*Intervista e plotë e kryeministrit Edi Rama përballë gazetarëve në emisionin Repolitix në Report Tv, 06 maj 2025.
Denis Minga: Mirëmbrëma të gjithëve të nderuar teleshikues. Mirëseerdhët në Repolitix. Kanë mbetur vetëm pesë ditë nga data e zgjedhjeve. Padyshim që gara sa vjen e bëhet më interesante, dy palët kryesore të paktën janë në hapat e fundit të kësaj maratone, e cila do të përfundojë në 11 maj. Mbrëmjen sotme i ftuar është kryeministri dhe kryetari i Partisë Socialiste, zoti Edi Rama. Mirëmbrëma, mirëse erdhe, zoti kryeministër. Kënaqësi që ju kam në këtë moment fushatës përballë jush do të jenë dhe tre kolegë gazetarë, Armand Mero, mirëmbrëma mirëse erdhët, Arjan Sulo, mirëmbrëma mirëse erdhët, dhe Mentor Kikia, mirëmbrëma mirëse erdhët,.
Denis Minga: Zoti Rama, ne do ta do ta ndajmë në disa momente fushatën tuaj, e cila në një farë mënyre ka dy shtylla kryesore integrimin. Dhe drejtësinë, megjithatë, është një fushatë e qetë, relativisht e qetë. Është emancipuar politika, apo është koha që po e bën dhe më të qetë, ndryshe nga herët e tjera?
Edi Rama: Nuk e di, unë mund ta konfirmoj që është më e qeta që unë kam. Parë dhe ndjekur ndonjëherë nga ky pozicion ku jam pa diskutim.
Denis Minga: Jo, pikërisht edhe ne këtë e konstatojmë. Pse sipas jush ka ndonjë arsye? Je i më afër BE në këtë mënyrë?
Edi Rama: Ne nga ana jonë kemi bërë një plan që bazohet tek nevoja për të komunikuar, por pa ekzagjeruar në aspektet e dekorit në aspektet e, pjesës jo përmbajtësore, po më shumë sipërfaqësore. Për të tjerët nuk di ça t'them, po besoj që influencon dhe fakti që një shumicë shumë më e madhe sesa shumica që do na votojnë ne, mendojnë që ne të fitojmë kështu që. Edhe motivimi nuk është aq i madh, sepse...
Denis Minga: Jo, më bën përshtypje është se në kësaj radhe nuk e kemi edhe faktorin ndërkombëtar me lupë, siç e kemi patur herën e kaluar. Duket sikur është maturuar klasa politike shqiptare.
Edi Rama: Po jo, më se është misioni i OSBE-së.
Denis Minga: Janë, I referohem Ambasadës Amerikane, e cila në dy mijë e njëzet e njëshin çdo minutë, çdo javë dilte me. deklarata, me qëndrime, nuk është ky lloj presioni.
Edi Rama: 2021 ka pas tjetër atmosferë, ka pas tjetër tension. Ata ishin të bindur që do fitonin, ishin të bindur që ne do humbisnim. Flas për palën tjetër. Ishin shumë më të organizuar se sa ç'janë sot, edhe rezultatin e 2021 ata nuk e arrin më.
Armand Mero: Zoti Rama, do do doja ta nisja me një pyetje lidhur me diçka që realisht më ra në sy që ditën e parë të fushatës dhe që ka të bëjë pikërisht me sloganin tuaj. Bie të re praktikisht, gati personalizimi i fushatës nga ana juaj, edhe në spotet publicitare. Jeni ju në qendër, është emri juaj në qendër, dhe pastaj ai i Partisë Socialiste. Pse kjo zgjedhje?
Edi Rama: Në fletën e votimit është subjekti dhe lideri i partisë? Dhe nga ana tjetër, në të gjithë planetin demokratik, vetvetiu, fushata që ndërzohet tek udhëheqësit e alternativave, nuk është se është një zgjedhje. Kjo kështu është.
Armand Mero: Jo, më përpara nuk, emri juaj nuk figuronte shumë në spot të fushatës, siç është tani, vetëm me Edin dhe PS.
Edi Rama: Është ndërtuar edhe mbi bazën e leximit të publikut në kuptimin e anketimeve që ne bëjmë, edhe me fokusgrupet që ne bëjmë. Është arritur në këtë, në këtë përfundim që duhet të jenë të dy emrat së bashku, siç janë edhe në fletën e votimit.
Arion Sulo: Për çështjen e bindjes që shumica e shqiptarëve janë të bindur më shumë se ata që do ta votojnë. Vërej dy gjëra te fushata e PS dhe juaj, kryeministër, që për mua shkojnë në kah të kundërt me këtë pohim që bëtë. E para për të fituar zgjedhjet, duhet që të tregosh programin, bilancin në rastin tuaj 12-vjeçar, ekipin dhe ta përballësh atë me kundërshtarin. Kjo është praktikë në të gjithë botën. Ju këtë nuk po e bëni, nuk po e bëni. Keni urdhëruar madje ndërprerjen e debateve, aq sa ato u bënë me disa të rinj që nuk kishin çfarë të debatonin, nuk kishin çfarë t'u kërkoja llogari. E dyta, integrimi dhe pasaporta në 2030. Të gjithë që janë marrë me atë dhe sot. Është një shkrim ose një deklaratë i ish kryenegociatorit të Shqipërisë, Zef Mazi, që thotë, pasaporta në 2030, mbyllja e negociatave në 2027, është iluzion.
Edi Rama: Dëgjova me vëmëndje edhe më thjeshtë të ritheksuat atë që unë shoh dhe se prej kohësh që juve jeni në një botë tjetër. Bota juaj është kjo bota e këtyre sallave të mbyllura, ku përgjithësisht konsumoni produktet tuaja. Jo produktet e jetës reale, çfarë do të thotë kjo? Merrni spunto në jetë reale, patjetër, dhe pastaj i fusni ato ingredientët tuaj, edhe i konsumoni. Tani t'i marr me radhë. Se ideja që qytetarët nuk po, nuk po dinë se si të dallojnë. Qytetarët dallimin e kanë bërë, e kanë mbyllur, e kanë shumë qartë qytetarët dallimin. Se qytetarët jetojnë në jetën reale dhe qytetarët përputhin çfarë thuhet, me çfarë shohin dhe me çfarë kanë. Po të jap një shëmbull shumë të thjeshtë, në të gjitha këto kënetat e vogla thuhet që Rama premtoi ujë, ujë s'ka. Ndërkohë që shumica dërrmuese e qytetarëve kanë ujë dhe kur ata dëgjojnë. Mua që them, kemi bërë kaq, kaq, kaq këtu në këtë qark, në këtë qark, në qark. Kthejmë sytë nga rubineti i tyre dhe rubineti ka ujë, dhe kjo këto dy gjëra përputhen. Po të dhashë një shembull shumë banal.
Arion Sulo: Po ta caktojmë bisedën, po të dalim në fund, unë kam me orar. Më keni premtuar njëzet e katër orë?
Edi Rama: Në shumicën dërrmuese të qyteteve, uji është njëzet e katër orë sot që flasim. Në shumicën, në shumicën ndërmuese të qyteteve të thashë, dhe këto, a këto janë qytetet e Shqipërisë? Po mirë në rregull, prandaj, prandaj fitojmë ne pra, se ju nuk dini dhe sa qytete ka Shqipëria. Dhe ngaqë jeni shumë qytetarë të koncentruar këtu në qendër të Tiranës, nuk i konsideroni qytetat, i konsideroni si qyteza. Çështja e programit, nuk shohin qytetarët program. Unë kam folur pafund për programin.
Arion Sulo: Të thashë për këtë Zef Mazin, dhe e ke pasur negociator të bëhet. Fakt është që Zef Mazi thotë…
Edi Rama: Ideja që s'ka përballje, ideja që s'ka program, ideja që qytetarët s'po shohin gjë, ideja që s'ka politikë, është komplet e pavërtetë sipas meje. Është e kundërta, ne kemi bilance. Dhe qytetarët jetojnë me këtë bilanc, pra nëse ne do tregonim një bilanc që qytetarët nuk e prekin, ne nuk do ishim sot në të gjithë sondazhet e opinionit. Një forcë absolutisht dominante. Muk do ishim. Se ishe dhe ti protagonist të ajo, të ajo skena që më ka lënë mua pa fjalë, me ditë të tëra kur komentoni sondazhin e atij sondazhistit të Donald Trampit, që thoshit ky popull është i sëmurë. Jo, siç po, po, patjetër. Vim tek kjo tjetra. Tani, këtë nuk e them unë. Nuk e them unë këtë. Në dy mijë e njëzet e shtatën do mbyllim negociatat. Nuk e them unë. Zef Mazi është miku im, është njeriu që ka qenë kryenegociator në fazën e parë, por ka kohë që ka dalë në pension. Dhe nuk ka ndoshta updatuar informacionin këtë. E kemi në tryezë me plan, me kalendar. Në tryezë me Bashkimin Europian, ne kemi kalendarin dhe plani i dakordësuar me ata është. Ky është kalendari dhe ja, kjo është rruga për të mbyllur negociatat brenda 2027. Nuk e kanë thënë kurrë këtë gjë, nuk e kam thënë ndonjëherë më parë. Nuk ka ndodhur kjo, nuk është hapur dera më përpara.
Arion Sulo: Ke Malin e Zi që ka 15 vite, ka mbyllur 5 kapituj.
Edi Rama: Unë po flas për Shqipërinë.
Arion Sulo: Ca ka Shqipëria, nuk zbatohet më kriteret.
Edi Rama: Po më lër pra të shpjegohem, se më çon tek Mali i Zi, për çfarë më çon tek Mali, po të shpjegoj që nuk është hapur dera për Shqipërinë asnjëherë më parë. Sot është hapur këtë, nuk po them Mali i Zi, se te Mali i Zi ta shpjegoj edhe Mali i Zi. Jo, nuk kemi kohë. Këtë muhabet mund ta bëni ti, Zefi dhe kushdo tjetër. Sot jemi në kushte të reja, kushtet e reja janë këto. E para, Bashkimi Europian unanimisht jo vetëm nuk e refuzon më idenë e zgjerimit, por e mbështet idenë e zgjerimit. Apo jo?
Arion Sulo: Jo, ke dokumentin e qeverisë gjermane, zgjerimi shkon paralel me forcimin e kapaciteteve të vetë BE-së.
Edi Rama: Nuk të vjen ty, Bashkimi Europian të hapi negociatat, të të vëri përpara kalendarin, të thotë do, do mbyllen negociatat brenda dy mijë e njëzet e shtatës. Të hapi kapitujt me këtë shpejtësi më tregon Malin e Zi. Mali i Zi ka filluar negociatën në 2012 përpara se ne të vinim në qeveri dhe sot akoma nuk i ka mbyllur të tëra. Pesë kapituj ka mbyllur. Shqipërisë i kanë dhënë tre vjet afat, nuk ia kanë dhënë askujt më përpara. Tre vjet afat nuk ka pas ndonjëherë hapje dhe mbyllje tre vjet. Ne na e kanë dhënë tre vjet, sepse ata duan që të fusin brenda Shqipërinë bashkë me Malin e Zi. Dhe rendja e madhe për të arritur të mbyllim negociatat ne lidhet me faktin që ata duan të fusin brenda anëtarë të rinj, pra. Që ta mbyll, ti mund të jesh gati të bësh hapat drejt Bashkimit Europian. Ne kemi qenë gati disa vjet rresht. E kanë thënë komisioni, hapini negociatat, por kjo nuk mjafton. Ata janë një shtëpi të pasurish dhe shtëpitë e të pasurve nuk e mbajnë derën hapur. Shtëpitë e të pasurve kanë derën mbyllur. Dhe ti mund t'i biesh derës sa të duash, dera hapet vetëm kur ata që janë brenda kanë interes të të hapin derën.
Arion Sulo: Dhe kur plotëson kriteret.
Edi Rama: Kriteret ti mund t'i kesh plotësuar, nuk të hapin nder. Ne kriteret i kishim plotësuar. Dhe i kemi plotësuar disa herë që dera të hapej për negociatat. E ka thënë komisioni, nuk e them unë.
Arion Sulo: S’e ka thënë Këshilli pra.
Edi Rama: Komisioni e ka thënë, dhe Këshilli që është shtëpia e të pasurve dhe që janë njëzet e shtatë anëtarë brenda dhe që ka rregullin që duhet të jenë të gjithë dakord. Njëri thotë jo, jo, lëre se po se më dhënë koka. Nuk hapet dera. Dhe kur bëhen të tërë bashkë hapet dera.
Denis Minga: Cili është interesi i BE?
Edi Rama: Interesi i BE-së është që t'japi një mesazh për gjithë botën dhe nga ana tjetër, që të shtrëngojë radhët në kushtet kur edhe çështja e sigurisë është bërë çështje e madhe e të gjithëve së bashku në Europë. Patjetër që duhet të plotësosh kriteret. Ti mund t'i plotësosh kriteret dhe prapë nuk mjafton. Ata mund të duan të të fusin ty, po pa kriter ata s'të fusin. Ne kriteret i kemi plotësuar. Tani prishni t'i hapni negociatën prej disa vitesh. Tani u hap dera dhe ata na vunë përpara ne kalendarin dhe na thonë. Me Shqipërinë dua ta mbyllim për tre vjet. Dhe arsyeja pse ata i kanë dhënë kaq shumë besim Shqipërisë është sepse ne në procesin e screening që u bë, ishim mbresëlënës për ta, ata nuk e prisnin. Nuk është as iluzion, as trup magjistari, asgjë. Kjo është një mundësi historike. Dera është hapur, ne duhet të bëjmë tonën dhe nëse ne e bëjmë tonën deri në dy mijë e njëzet e shtatën, ne mbyllim negociatat. Këtë di të them unë, po se çfarë thonë këta është muhabet tjetër.
Mentor Kikia: Unë do doja që të bëja një pyetje. Çik më përpara se negociatatat në metodologjinë e fushatës. Ju jeni të bindur që do fitoni dhe ju thoni që edhe shumica e shumicës së shqiptarëve po ashtu se them unë e thonë gjithë sondazhet që keni parë ju. Qeveria ka të arkivuar ato arritje që ka, atë progres që ka në këto kushte kur depoja e rezultateve është kaq shumë e mbushur plot, pse zgjodhët që të bënit një fushatë jo llogaridhënëse?
Edi Rama: Çfarë domethënë fushatë llogaridhënëse.
Mentor Kikia: Llogaridhënëse do të thotë që njerëzit të ulen e do të bëjnë pyetje dhe të thonë që pse s'është bërë kjo, pse nuk është bërë ajo kur do e bëni këtë. Por të bëni një fushatë dhe kjo padyshim që është një gjetje e mirë në fushën e komunikimit folklorik, mblidhen, kërcejnë, dëgjojnë barsaleta, qeshin. Dhe nëse dikush atje në fund guxon të bëjë një pyetje për korrupsionin, ai pastaj duhet ta pyesë veten mirë. Pra, pyetja është. Nuk kemi parë pra 12 vjet qeverisje, një parti do t'japi llogari për çfarë nuk ka bërë apo jo, është normale. E dyta, të vijmë tek BE-ja. Ju tha që deadline i përmbylljes së kapitujve në 2027 është vënë nga ata, 2030 është vënë nga ata, që do të thotë. Nuk varet shumë se kush qeveris këtu. Ndërkohë, ju keni shkruar aty që në BE shkohet vetëm me Edin dhe me Partinën Socialiste.
Edi Rama: Vetëm me Edin dhe PS.
Mentor Kikia: Pse nuk shkohet Arlin Qorrin
Edi Rama: Me kë? Ku punon ky?
Mentor Kikia: Punon atje, politik. Pse jo me Sali Berishën? Përtej metaforës, jo t'i shpjegoj unë. Integrimi në BE nuk është, nuk vendoset me votë nga ne, sepse po të vendosemi me votë nga ne, do kishim hyrë me kohë. Dhe ju dini shumë mirë, në BE. Po mund të jetë një moment historik i artë, por BE-ja nuk është furgoni Fushë-Krujës, hajde, se edhe dy dhe u mbush. Ke biletë, ske biletë. I ke shkundur pantallonat, si ke shkundur pantallonat futëse, se do nisemi. Pra, BE-ja mund të jetë në momentin historik që do të hapje dyert. Por përmbyllja e kapitujve kërkon në mënyrë rigoroze plotësimin e të gjitha kritereve që përfshijnë çdo kapitull. Dhe ato kritere janë shumë shumë. Agresive, jo në sensin e keq, por nëse ne arrijmë realisht t'i përmbushim ato kritere, do të ishte. Një gjë e mrekullueshme, hymë apo nuk hymë, po ne do t'i përmbushim ato përfshijnë nga siguria ushqimore, tek standardet e mjedisit, tek prokurorimet publike, tek drejtësia, gjithçka që do ta bënte këtë vend lule.
Edi Rama: Jo lule, po do ta bënte këtë vend një shtet. Një shtet që i ka, i ka, e ka arkitekturën e vet.
Mentor Kikia: Kur, këto afate janë vendosur nga ata. Pse personalizoni ju që vetëm ju e çoni Shqipërinë në BE-në? Njëra pyetje. Dhe e treta, nëse vërtetë ju jeni të bindur brenda 2027 ne i përmbyllim kapitujt dhe në 2030 zyrtarisht jemi në BE. Po sikur t'ju propozohet që, meqë ju jeni absolutisht të sigurt që kjo do të ndodhë në 2027. Të bëni një kontratë publike me shqiptarët, që nëse kjo nuk ndodh në 2027, ju jeni të gatshëm ta ndërprisni qeverisjen e këtij vendi. Se ky është premtimi më i madh, ky është flamuri që po tundet shumë dhe besoj që edhe nën emër të kësaj po i merrnin votat.
Edi Rama: Tani se u thanë shumë gjëra këtu, e para punës një herë këtë, këtë pjesën e fushatës folklorike unë nuk e kuptoj ç'domethënë. Se faktikisht,
Denis Minga: Ka ca momente.
Edi Rama: Çfarë momentesh ka?
Denis Minga: Momente folklorike. Kërcimi me Noizin, për shembull, ose ajo ato plakat që kërcejnë.
Edi Rama: Juve jeni, juve jeni sërë e lartë, që juve dëgjoni Vagnerin. Juve jeni njerëz që jetoni me Vagnerin dhe me Shekspirin, ne të tjerët ja këta këto kemi Noizyn, kemi muzikën popullore, kemi muzikën qytetare korçare dhe shkodrane. Këto kemi ne. Ju jeni me Vagnerin, me Shekspirin Dhe ju shqetëson, po ç'është kjo?
Menor Kikia: Shqiptarët ju paguajnë për kryeministër.
Edi Rama: Mos ia qani hallin shqiptarëve, se shqiptarët ua kanë treguar në mënyrë të përsëritur që nuk kanë ndonjë respekt për çfarë flitet në këto mjediset ku mblidheni bashkë edhe flisni në emër të shqiptarëve.
Menor Kikia: Pjesë e këtyre mjedisve jeni edhe ju. Ju filloni që në shtatë të mëngjesit, mendoni që t'i, t'i nxirrni të gjithë të tjerët jashtë kanalit.
Edi Rama: Unë po mundohem t'ia jap përgjigjen. Ju i ngrini të gjithë hipotezat e juja. Unë ju dëgjoj me respekt, se është habi e madhe, pavarësisht se në një pjesë të tyre nuk bëjnë sens, po unë i dëgjoj me respekt se është e drejta juaj. Nuk ju them që ç'a po flet. Ndërkohë që sa filloi flas, menjëherë ndërpritem. Ç'është kjo histori? Është luftë për të marrë fjalën nëpër studio, është habi e madh. Unë jam edhe njeriu që prezumohet që ju shtyp juve nga mëngjesi deri në darkë, se jam dhe autokrat. Ç'është kjo histori? Tani më lë ta mbaroj. Do të durosh edhe pjesën time. Nuk jam i thjeshtë unë tani. E di që ka momente që nuk jam i ëmbël, ka momente që jam i hidhur dhe s’kam ça bëj.
Edi Rama: Kjo e folklorit për mua nuk qëndron, është, kot. Unë mendoj që, përkundrazi, madje. Fakti që fushata, fakti që një parti politike shfaqet në një shesh dhe nuk vjen si një armatë që vë tribunën atje dhe fillon mban ato fjalimet e tmerrshme, por vjen si një si një bashkësi qytetare që edhe këndon, edhe kërcen, edhe krijon një atmosferë pak më të relaksuar për njerëzit që janë aty, jo për ata që ndjekin. Ata që ndjekin janë të lirë, ndjekin mos ndjekin, po për njerëzit që janë aty. Se vijnë njerëzit aty, i thërrasim, i mbledhim. Po ata kënaqen, ata kënaqen se janë bashkë. Është një bashkësi. Jemi familje e madhe ne, Mentor. Çfarë problemi ka këtu? Llogaridhënie? Llogaridhënie dhe biseda me qytetarët. Ne kemi bërë. Katër vjet unë jam unë, praktikisht fushatën time e kam katër vjet. Nuk e kam, nuk e kam tre muaj. Unë jam në mënyrë të vazhdueshme, në kontakt direkt me njerëzit, ne jemi në mënyrë të vazhdueshme në terren me njerëzit e tjerë. Pastaj, në terren zhvillohet një fushatë që nuk zë vend nëpër këto pasqyrat tuaja. Se përqëndrohet fushata tek unë, po sepse me mua merrni, shkoni, shihni, doni të shihni fushatë tjetër, shkoni nëpër qarqe, do shikoni që ka takime, do shikoni që ka biseda, do shikoni që ka shënime, do shikoni që mblidhen njerëz dhe thonë, nuk shkon kjo, nuk shkon ajo, nuk shkon ajo. Po nuk mund të bëjmë ne takimin e madh në qytet me muhabet, ne shkojmë atje për të dhënë mesazhet kryesore, ndërkohë që gjithë kjo që kërkoni ju. Bëhet atje, po juve jetoni këtu, shihni njëri-tjetrin, shihni dhe ekran dhe thoni s'bëhet. Po pse faji im është unë, unë e pasqyroj fushatën në televizor.
Arion Sulo: Është faji i kasetave ai.
Edi Rama: Nuk të ndalon njeri ty fare të vish. S'të ndalon fare njeri. Tani, kjo histori e gazetave është një tjetër idiotësi, sepse në të gjithë planetin, në të gjithë planetin, jepet mesazhi.
Denis Minga: Ndalemi tek integrimi…
Edi Rama: Negociatat dhe marrëdhëniet ndërkombëtare nuk janë abstrakte, nuk janë marrëdhënie abstrakte që ne e kemi me Shqipërinë këtë gjë dhe nuk ka rëndësi kush qeveriset Shqipëria, nuk ka rëndësi si qeveriset Shqipëria. Po të ishte kështu, nuk kishte nevojë që të të vija unë, që të ndryshonte komplet gjithë qasja e atyre ndaj nesh. Se ata qasin e përcaktojnë, vetë me Shqipërinë. Po kush e ndryshoi komplet profilin e Shqipërisë në marrëdhënie ndërkombëtare?
Mentor Kikia: Negociatat kanë qenë në proces.
Edi Rama: Kush ndryshoi marrëdhëniet ndërkombëtare të Shqipërisë?
Mentor Kikia: Keni 12 vjet në pushtet, do ndryshonte.
Edi Rama: A do ndryshonte? E solli koha? Pse nuk solli koha në 1997 diçka më të mirë se 1992, për shembull.
Mentor Kikia: Tashi mos krahasohemi me 1938.
Edi Rama: Jo, s'krahasohem me 1938 unë. Ju mendoni që koha sjell ndryshimet. Nuk është e vërtetë, nuk i sjell koha ndryshimet. Koha sjell njerëzit, njerëzit i sjellin ndryshimet. Nëse, nëse njerëzit i sjellin ndryshimet e duhura apo ndryshimet e pa e mirëpritura, kjo varet nga njerëzit. Tani ç'domethënë kjo i solli? Shqipëria sot nuk është më ajo që ishte. E solli koha?
Mentor Kikia: Jo e solli kontributi i gjithkujt.
Edi Rama: Nuk e solli kontributi i gjithkujt, jo. E solli kontributi i këtij që po të flet ty përballë dhe i kësaj partie që e qeveris këtë vend. Se nuk shkoi kontributi i gjithkujt.
Mentor Kikia: Gjthësekush ka kontribuar sipas mënyrës së tij.
Edi Rama: Unë po flas për qeverisjen.
Mentor Kikia: Ju tha që Bashkimi Europian ka hapur dyert për çështje gjeopolitike,
Edi Rama: Edhe një herë që të jemi shumë të qartë se kjo është shumë e rëndësishme. Pa dyshim, Bashkimi Europian e hap derën vetëm kur ka interes. Ama nuk të fut brenda nëse ti s'je gati. Duhet të bashkohen të dyja. T’i mund të jesh gati, po po s'patër andaj interes, nuk të hapin derën. Dhe prandaj unë them, na janë bashku yjet tani, sepse ne gati ishim, i binim derës, nuk na hapej. Nuk na hapej Komisioni Europian, thoshte hapja se këta i kanë bërë detyrat. Nuk hapej dhe unë thosha atëherë se prandaj janë negociatat tre vjet. Unë thosha atëherë, ne nuk ka problem. Se s'na i hapin derën ata, se unë e kuptova se si funksiononte. Se në 2013-2014-2015, m'u desh kohë të orientohesha në ato korridore, pastaj e kuptova shumë qartë se si funksiononte
Mentor Kikia: Aktualisht ju mendoni që Shqipëria është gati, për të hyrë në BE,
Edi Rama: Jemi ul në tavolinë. Për të hyrë në BE, do jetë gati kur në fund të vitit 2027. Tani. Ajo që, ajo që po, po përpiqem të them është që ne në ndërkohë i morëm të gjitha çfarë bën vendi kur fillon negociatat? I morëm, se ato janë dokumente, nuk janë sekrete. Dhe ne punuam, u përgatitëm, u përgatitëm, u përgatitëm. Ne kemi futur në negociata inteligjencën artificiale. Inteligjenca artificiale bën një pjesë shumë të rëndësishme të procesit, që nga pikëpamja teknike është i domosdoshëm. Sepse çfarë është procesi? Ti do të marrësh mbi dyqind e pesëdhjetë mijë faqe, që janë gjithë kriteret dhe mënyra e funksionimit, ose trupi ligjor i BE-së, do t'i transferosh në trupin tënd ligjor. Vetëm për këtë proces, vendet përpara nesh kanë angazhuar nuk e di çfarë armatash me përkthyes, edhe me juristë për të bërë përkthiminNe këtë e bëjmë me inteligjencë artificiale. Dhe kjo na ka dhënë shumë avantazh, kohë patjetër, në ndërkohë që kur jemi ulur në tryezë me ata për procesin e parë të të screening. Të diagnozës, unë kam qenë shumë i shqetësuar me të thënë të drejtën, sepse thosha tani, kjo është ora e të vërtetës. A e bën dot administrata jonë këtë ballafaqim, kemi në kapacitet ta përballojmë se dakord u futëm deri atje? Jo e bënë, por ne kemi ndryshuar komplet perceptimin e tyre për administratën tonë. Dhe faktikisht janë bashkuar të gjitha gjërat bashkë tani dhe ata thonë deri në 2027 ne duam t'i mbyllim tani ato që the ti. Ki parasysh, ka dhe një aspekt tjetër. Që ka ndodhur edhe me Kroacinë, kanë ndodhur me ato përpara. Pra, ti në negociata, çfarë negocion faktikisht? Ti nuk negocion dot. Që unë dua të vij atje, por tek të drejtat e njeriut, unë dua të kem një lloj hapësire që ta interpretoj ndryshe. Se bën dot pra, ti nuk negocion dot, parimet. Por për disa gjëra, siç janë çështjet e mjedisit, për shembull që lidhen pastaj me investime kolosale që duhen bërë për disa gjëra ti negocion një kohë. Për shembull, Kroacia i merr përsipër të gjitha ato, i bën. Gjithë transferimin në pjesën që ka të bëjë me ligjet, por në negociata bie dakord me ta që implementimi që kërkon shumë para dhe kërkon edhe ka disa kosto, jo vetëm parash, por ka kosto në kuptimin se do të ndërpresësh aktivitete të caktuara, etj., etj. do marrë një periudhë kohe X. Pra, këto negociohen. Nuk është se në fund të 2027 do jemi lule, siç e the ti, se kjo nuk ndodh dot. Por ama, në fund të 2027, ne duhet të jemi në rregull me të gjithë themeloret dhe në momentin që jemi në rregull me të gjithë themeloret kemi marrë certifikatën që këta janë shtet europianë.
Mentor Kikia: Pyetja ime që e bëra në fillim dhe mbyll me kaq të ndërhyrje është që unë, po të kisha dy vota, do t'ia jepja të dyja. Një mijë dorë, një mijë dorë, nëse në dy mijë e njëzetë e shtatën, realisht në do përmbyllni këto kapituj. Ju më siguroni mua, edhe unë do ju votoj. Po nëse dy mijë e njëzet e shtatën kjo nuk ndodh, ku ta çoj votën unë pastaj? Do ma kthesh mbrapsht?
Edi Rama: Ç'domethënë nëse dy mijë e njëzet e shtatën kjo nuk ndodh.
Mentor Kikia: Nëse deri në 2027 nuk mbyllen negociatat, dhe thuhet pastaj që po vazhdojmë, po vazhdojmë.
Edi Rama: Nuk është se ne do të merrmi vetëm me anën ligjore dhe me implementimin. Përmende prokurimet publike. E di ti që Bashkimi Europian, përmes SIGMA që është instrumenti i kontrollit, të vendeve të tjera lidhur me prokurimet publike dhe me administratën publike, ne na klasifikon në Ballkan si vendi me integritetin më të lartë të prokurimeve publike. Dhe kemi tetëdhjetë pikë dhe në procesin e negociatave ka disa ka aspekte të që, quhen pika të ndërmjetme, që ti duhet të bësh, ti duhet të plotësosh ca pika të ndërmjetme, sepse nuk janë rregull te prokurimi dhe s'kemi pika të ndërmjetme. Pra, ne ata na konsiderojnë vendin më të avancuar dhe më pranë Bashkimit Europian në prokurimet publike. Po e kupton sa kontradiktore është kjo me gjithçka dëgjon ky popull për prokurimet publike në Shqipëri? Ato që ndodhin nuk janë e tëra. Është pra një mollë, dy, tre, katër, pesë të kalbura. Nuk tregojnë që gjithë prodhimi i asaj pemëtarie është i kalbur, përkundrazi. Për këtë arsye, unë jam i bindur se unë shoh çfarë kemi ne,
Mentori Kikia: Sepse të thuash do rrisë pensionet e ke në dorë ti. Mbledh qeverinë, merr një vendim se pensioni nga nesër rritet me njëzet për qind. Puna jote ku gjen lekët, por të thuash që në 2027 do të mbyll kapitujt, kur ka një mor gjërash....Dhe meqë ju këtë e keni premtime elektorale, kur ky premtim elektoral nuk do të mbahet cfarë përgjegjësie do mbani ju.
Edi Rama: Nuk jam unë që e them në mënyrë unilaterale. Jemi bashkë të dy palët që kemi rënë dakord në mënyrë bilaterale që do të mbyllim negociatat brenda 2027. Kemi rënë dakord me ata, madje jo ata.
Mentor Kikia: Ata të thonë ja ku e ke karrigen karrigen të vish, planin, kriteret do i plotësish ti.
Edi Rama: Planin na e kanë vënë madje ata në tavolinë dhe ne në fillim jemi habit që na e dhanë atë lloj afati se ishte shumë-shumë i afërt, po ishte njëkohësisht edhe shumë bujar.
Mentor Kikia: Unë e kuptoj që s'doni ta merrni këtë përgjegjësi. Nëse në 2027 nuk e përmbushni këtë premtim.
Edi Rama: Ne për pjesën tonë, ne do të jemi qind për qind në realizim të asaj që duhet të bëjmë ne dhe qytetarët, dhe pse duhet të më japësh ti të dyja votat? E para që mos të iki dëm vota e Arionit që do ikë në kënetë. E dyta sepse për këtë arsye them unë që na duhet një fuqi më e madhe vendimmarrëse.
Mentor Kikia: Ça do ndryshojë kjo? Ça po të pengon tani?
Edi Rama: Na duhet fuqi më e madhe vendimmarrëse, sepse në procesin e negociatave, ty do të duhet që mbasi bie dakord atje të vish këtu dhe do kesh ligje për të bërë.
Mentor Kikia: S'ka krijua pengesë opozita.
Edi Rama: Tani ka krijuar, s'ka krijuar pengesë opozita. Opozita është pengesa kryesore në të gjithë këtë proces. Duhet të kesh një fuqi vendimmarrëse që të mos mbetesh këtu, të llocësh nëpër kënetë këtu dhe t'i thuash atyre, shiko se ne nuk po merremi vesh atje.
Arion Sulo: Jo, ideja e integrimit është se u morëm shumë, edhe të është tema e rëndësishme jashtëzakonisht, po edhe. Po flasim për një retorikë elektorale, është retorikë elektorale.
Edi Rama: Pse?
Arion Sulo: Po, se është retorik elektorale se qeveria juaj, zoti kryeministër, dhe ju keni hapur shampanjë dhe e keni dekoruar ambasador për hapjen negociatash, që nuk ka qenë vërtetë. Pra, unë po rendis fakte. Rekordet e qeverisë suaj, s
Edi Rama: Shampanja s'kemi hapur ndonjëherë.
Arion Sulo: Por keni dekoruar ambasador me meritën e hapjes së negociatave. Negociatat u hapën 2024, ju e kemi bërë në 2016.
Edi Rama: Nuk është e vërtetë. Gysmë të vërtetat janë gënjeshtrat më të mëdha.
Arion Sulo: Erdhët në pushtet në 2013, në 2014 morët statusin e vendit kandidat. Pastaj, nga 2012, 2014 deri në 2024 asnjë hap përpara në procesin e integrimit, ky është fakti.Është rritur imazhi i Shqipërisë në botë.
Edi Rama: Nga se? Jo, unë, unë nuk e ndaj këtë. Them atë që tha ju, që është rritur imazhi i Shqipërisë në botë. Apo është rritur, si më thëëi, vlera e Shqipërisë? Sepse qytetarëve i intereson vlera.
Edi Rama: Vlera e Shqipërisë, për shembull, gjëja më e drejtpërdrejtë.
Arion Sulo: More, ju keni marrëdhënie të mira për mendimin tuaj. E bëjmë dialog. Po ju keni marrëdhënie të mira personale dhe akuza për ju është që ju keni dhënë, keni dhënë gjëra nga interesi kombëtar. Me Melonin, me Erdoganin, me Sarkozin. Kjo është akuza, po vlera e qytetarit që është rritur.
Edi Rama: Kam dhënë unë, kam dhënë unë gjëra nga interesi kombëtar Melonit, Erdoganit dhe Sarkozisë.
Arion Sulo: Po, kampi i Gjadrit.
Edi Rama: Ç'a kam dhënë unë nga interesi kombëtar?
Edi Rama: Shikoni se janë dy vija shumë shumë të thjeshta për të kuptuar funksionimin dhe për të kuptuar që pse është komplet pa lidhje kjo që ma hedh mua. Kur ne kemi ardhur në qeveri, mos harro që në Bruksel, dera, jo vetëm që rrit e mbyllur, por u tha hapur që nuk ka zgjerim. Të kujtohet me Junkerin, Junkeri u bë ishte kryetari i komisionit, tha. Këto pesë vjet harroni s'ka zgjerim, pra ne hymë në proces në kohën kur në Europë dallga nuk ishte pro zgjerimit, po ishte kundër zgjerimit. Prandaj, Mali i Zi, që i ka hapur negociatat para nesh. Pavarësisht se çfarë bënte Mali i Zi, s'kishte asnjë rëndësi, sepse ata nuk donin të afronin njeri,
Mentor Kikia: S'ka plotësuar kriter. ka hapur kapitujt ka trembëdhjetë vjet, edhe pesë kapituj ka mbyllur.
Edi Rama: Sot që flasim, pavarësisht se Mali i Zi i ka hapur negociatat, para se të vijmë në qeveri, pavarësisht se ne i kemi hapur vetëm vjet, ne dhe Mali i Zi, jemi të dy tek pragu i derës, dorë për dorë, dhe këtë nuk e them unë, e thonë ata,, kur thonë dy dy vendet, pararoja Shqipëria Mal i Zi. Pse? Sepse ne jemi bërë gati me shumë forcë dhe me shumë këmbëngulje, por... Është bashkuar dhe fati është yjet janë bashkuar, sepse ata tani kanë hapur derën. Domethënë, gjeopolitika e tyre kërkon të hapet dera, por ama ata s'të marrin brenda, po s'bëre, po s'bëre punët. Dhe ne këtu jemi dhe prandaj na duhet një mandat i fortë. Që të mbyllim negociatat.
Denis Minga: Mandati i fortë duhet tetëdhjetë e katër vota.
Mentor Kikia: Pak fyerje për këdo, tani të thuash që në Shqipëri, në BE, Shqipëria shkon vetëm me PS dhe Edi Ramën.
Edi Rama: Pse është fyerje.
Mentor Kikia: Po është fyerje.
Edi Rama: Po me kë të shkojë përshembull.
Mentor Kikia: Shqiptarët mund të kenë vullnetin për të zgjedhur një kryeministër tjetër.
Edi Rama: Shqiptarët e dinë vetë, nuk diskutohet.
Mentor Kikia: Jemi këtu për të diskutuar.
Edi Rama: Ne themi, çfarë mendojmë ne. Ne ndajmë qasjen tonë
Mentor Kikia: Ju mund të thoni që ne e çojmë më shpejt.
Edi Rama: Vetëm ne, askush tjetër.
Mentor Kikia: Në qoftë se ne çmendemi dhe zgjedhem një kryeministër tjetër, ju mendoni se ata na mbyllin derën.
Edi Rama: Nuk është çështja ç'pranojnë ata. Kapacitetet qeverisëse që kemi ne, nuk i ka dot askush tjetër në Shqipëri. Nuk i kanë. Nuk i kanë kapacitet qeverisëse
Arion Sulo: Administrata nuk varet nga partia.
Edi Rama: Kapacitetet qeverisëse nuk janë thjesht çfarë bën administrata, kapacitetet qeverisëse janë çfarë bën qeveria, çfarë bën lidershipi.
Arion Sulo: NATO-n liberalizimin e vizave ato i kanë bërë.
Edi Rama: Po si ka mundësi mor...
Arion Sulo: Fakte, mund t’i heqim faktet
Edi Rama: Të kam njohur si rebel, nuk të shoh dot në kënetë. E kam problem visual, personal me ty. Se të kam njohur si rebel. Unë pranoj të më vësh ti para me shqelma, por duke më tërhequr nga e ardhmja. Por kur të shoh ty dhe më thua liberalizmi i vizave dhe NATO njësoj si ata komentatorët me profile fallso të kënetës në Facebook.
Arion Sulo: Ti heqim faktet
Edi Rama: E parafytyron vërtetë Shqipërinë të përfaqësohet nga bufi i kënetës dhe ajo lloj force politike në forumet ndërkombëtare. Nga viti 2011 deri në 2013 nuk ka shkelur njeri në Shqipëri, s’ka pasur një vizitë zyrtare të nivelit të lartë në Shqipëri.
Denis Minga: Kur thoni mandat i fortë, 84 vota nënkuptoni?
Edi Rama: Unë nuk vë numër, unë them që duhet një fuqi e re.
Denis Minga: Mandatin e fortë e keni edhe sot.
Edi Rama: Na duhet më i fortë...nuk është numër, është çështje mesazhi.
...
Denis Minga: Zoti Kryeministër, unë vetëm një të shkurtër kisha këtu, pastaj kolegët.
Edi Rama: Këto janë pra.
Denis Minga: Dakord, po ajo do nxjerrim Lulin.
Edi Rama: Unë flas, tre orë në ditë, nga sa ditë kam që flas, ti mblodhe, këto një minutë, Mund të gjesh dhe ca tjera, ja po them tre minuta. Edhe, edhe e bën tani sikur gjithë fushata është kjo. Këto janë, këto janë ngacmime.
Denis Minga: Po dhe njerëzit, këto kanë qejf, prandaj i nxjerrim se këto kanë qejf.
Edi Rama: Po ti nuk je këtu thjesht për të nxjerrë ato që kanë qejf, edhe për të ndarë ca gjëra të tjera.
Denis Minga: Këtë të Bashës, do nxjerrim katrën, se nuk e kuptova. Ishte batutë apo…
Edi Rama: Jo, jo, jo, do nxjerrim katrën në kuptimin e.
Denis Minga: M'u duk sikur do t'i ofroni një lloj ndihme.
Edi Rama: Jo mo, çfarë ndihme? S'ka nevojë ai për ndihmë. Ca ndihme do t’i ofrojmë ne Lulit.
Armand Mero: Kam përshtypjen zoti kryeministër, se ju e keni shijuar këtë pjesën e bufit të kënetës.
Edi Rama: Shiko, nuk është çështja e shijes, se edhe kjo ndoshta meriton një minutë. Nuk është çështje e kam shijuar, çështja është që kundërshtari të të përcakton nganjëherë një qasje që mund të mos jetë qasja më e preferuar. Kur ke një kundërshtar që merret me librin e shtëpisë tënde rregullisht. Që të ngre kriminel, të ul mafioz, të ngre trafikant, të ul përdhunues e të tjerë, e të tjera. Ti nuk ke shumë zgjedhje, unë personalisht kurrë nuk e kam bërë dhe nuk e bëj dot që t'i kthehem kundërshtarit me këto lloj, me këto akuza. Se kjo nuk hyjnë tek komunikimi jo njerëzor, po as tek komunikimi politik. Këto janë, barbari, unë s'e bëj dot. Asnjëherë nuk i kam thënë asnjë kundërshtari, ti je kriminel, ti je mafioz, ti je hajdut, ti je maskara. Le pastaj t'i futem në shtëpi, le pastaj t'i nxjerr të vdekurit e të gjallët në fushatë, apo jo? Atëherë, ç'armë mbetet mua? Më mbetet karikatura dhe satira. Karikatura dhe satira janë forma të larta komunikimi, nuk janë fyerje.
Arion Sulo: Janë patjetër po të bësh kënetë politike, patjetër po përdore kënetë edhe buf politik, deri këtu. Kjo është karikatura, satira, por që të thuash, ata që votojnë opozitën janë çyryk.
Edi Rama: Jo, jo, se kam thënë unë.
Arion Sulo: Kush voton për ata është çyryku
Edi Rama: Jo, jo
Arion Sulo: S'ke thënë këtë?
Edi Rama: E dëgjove ti atë?
Arion Sulo: Çyryk? Ti i ke thënë ata që s'votojnë.
Edi Rama: Ishte për gratë.
Arion Sulo: Për gratë nisi e sqarove.
Edi Rama: Ishte për gratë.
Arion Sulo: Dhe aty ka një tmerr më të madh. Ky është shteti, ky është shteti shqiptar. Kjo është Shqipëria, që ato duartrokasin se ti u shan burrat.E kupton? Ky është një tmerr me vete njerëzor. ky është tmerr njerëzor.
Edi Rama: Ça po thua se s'po të kuptoj?
Arion Sulo: Pjesën e parë po të them që si mund të jesh në politikë, si mund të jetë politik kjo, si mund të bësh fushatë dhe të fitosh, kur i thuaj gjysmës shqiptarëve që votojnë në opozitën çyryk.
Edi Rama: Nuk i kam thënë kështu.
Arion Sulo: A nuk e ke thënë kështu? E kemi parë të gjithë që është kështu. Dhe e dyta, gratë janë në takime dy javë përpara se e kishe me gratë gjithë çdo takim një javë rresht, qeshnin dhe duartrokisnin.
Edi Rama: Po patjetër.
Arion Sulo: Si për burrat e këtyre që janë çyryk, ky është tmerr, duartrokasin nga e keqja.
Edi Rama: Po, pse e nuk më ndjek? Unë thashë diçka komplet tjetër, thashë që ne jemi partia më e mirë dhe unë e kam bindje këtë. E tregon një fakt që pesëdhjetë e gjashtë përqind e grave në Republikën e Shqipërisë votojnë për ne. Dhe unë besoj që gjykimi i grave është shumë më shumë më objektiv, kur vjen puna te politika, sepse gratë janë shumë më pak tifoze. Unë po them në tërësi, ka ca gra që shkojnë në stadium e thyejnë karrige, ka, por unë po them në tërësi. Se kur themi populli, marrim një tërësi gjykimi, pastaj brenda popullit ka lloj-lloj, patjetër po.
Burrat janë shumë më tifozë. Kjo diferencë tek burrat është më e ngushtë, gjysma është me ne, dhe pak më pak se gjysma është më kënetën. Dhe dihet që thashë që gjysma është çyryk, dhe unë e besoj këtë. Nuk është çështje çyrykësh në jetën e tyre provat, është çështje politike. Ata mund të jenë opozitarë me mua. Dhe nuk është çështje çyrykësh në jetën e tyre private. Është çështje politike.
Arion Sulo: Ata janë opozitarë me ty.
Edi Rama: Lëre opozitarë, nuk e kanë me mua. Ata mund të jenë opozitarë me mua. Edhe mund….
Arion Sulo: Ata janë opozitarë me ty.
Edi Rama: Shiko juve, juve keni bërë një gjë të gjithë. Ju i keni dhënë një status të veçantë bufit.
Arion Sulo: Po ç’më duhet mua me bufin, kam mendjen time. Unë s’kam lidhje fare me bufin.
Edi Rama: I keni dhënë një status të veçantë bufit, pse? Sepse në qoftë se të ishte një njeri tjetër. Se meqë më the që duhet të thuash buf, po buf politik, po unë kur dola thashë autizëm politik, janë autik politik. M'u hodhën të tërë.
Arion Sulo: Është tjetër.
Edi Rama: Autizmi politik është koncept. Po, edhe unë kërkova ndjesë. Po imagjinon ti mua? Një ditë të vetme të dalë edhe të flasë si bufi, po e di ç'a bëhet këtu. Dhe do të ishte e drejtë që të bëhej me thënë drejtë.
Mentor Kikia: Fushata e opozitës ka qenë e qetë këtë vit.
Edi Rama: Për mua të shkosh mbrapa bufit të kënetës i bie mos jesh, të jesh gjysmak politikisht.
Arion Sulo: Ti ke dymbëdhjetë vjet në opozitë, ky ka dymbëdhjetë vjet në pushtet. Ky tani i konsideronte gjysmak, ka përgjegjësi si është qeverisur ky vend.
Edi Rama: Ndiqe shqipen. Unë nuk them kush nuk më voton mua, është gjysmak. E kupton?
Arion Sulo: Kush voton atë?
Edi Rama: Jo kush nuk më voton mua? Po sepse është vërtetë të mos jesh në gjëndje të gjykosh pastër politikisht të shkosh mbas bufit këndej. Voto kë të duash, ka të tjerë plot. Mos voto fare, dil bëj një parti tjetër, dil bëj revolucion, bëj ça të duash, por të legalizosh atë lloj, atë lloj qasje që është një qasje monstruoze ndaj kulturës shqiptare, ndaj mënyrës së të folurit shqip me tjetrin pa respektuar asnjë etik, pa respektuar asnjë normë. T'i ndash njerëzit kush është me mua është qëndrestar, kushdo tjetër është mafioz, është kriminel. Kjo është tmerr.
Arion Sulo: Po flasim për dymbëdhjetë vjet,
Edi Rama: Si dymbëdhjetë vjet. Është kandidat për kryeministër, burrë i botës mo. Një një njeri që nuk ka më as kthjelltësi mendore është kandidat për kryeministër. E kupton ti apo? Dhe juve keni legalizuar në opozitë.
Arion Sulo: Çelësat e shtëpisë i ke.
Edi Rama: Cila opozitë?
Arion Sulo: Ti na menaxhon paratë. Ti merresh me gjuhën, pse është i kthjellët. Ti po merresh me vendimin, bindjen politike, ideologjinë e një opozitari që voton Sali Berishën. Ç'të duhet ty të jesh mazhorancë, po ti duhet të përgjigjesh…Jo vetëm që s'të duhet, po ti edhe e fyen dhe e shan. Dhe ky është problemi i demokracisë që shkel ti.
Edi Rama: Kë shaj.
Arion Sulo: Votuesit që votojnë Berishën. Dhe kjo s'është politike. Dhe ti mendon të fitosh zgjedhjet me këtë?
Edi Rama: A ka mundësi se kjo është skandal fare tani, që po shaj unë, nuk po shaj njeri.
Arion Sulo: Sharje është ofendim i rëndë, bile, ofendim për sëmundje mendore.
Edi Rama: Nuk është personale ndaj askujt në jetën private të gjithë njerëzit që votojnë kë të duan, mund të jenë njerëz të jashtëzakonshëm në jetën private. Ne këtu jemi skuadra dhe po të them të jesh tifoz pas një krijese të atillë që është fatkeqësi kombëtare, që është pengmarrësi i gjithë opozitës me vite po them. Është pengmarrësi i opozitës, është fatkeqësi.
Mentor Kikia: Ke të tjerë që mendojnë kështu për juve.
Edi Rama: Po mirë më tani, unë po them mendimin tim.
Mentor Kikia: Unë njoh disa njerëz që mund të jenë votues Berishës…
Edi Rama: Po unë po them mendimin tim. Unë po të them, është pengmarrësi i opozitës, është fatkeqësi.
Arion Sulo: E ke kundërshtar, kështu do flasësh ti.
Edi Rama: Cili kundërshtar?
Arion Sulo: Zoti kryeministër, ai bullizëm.
Edi Rama: Cilin bullizëm, kemi mësuar edhe fjalën bullizëm…
Arion Sulo: Ajo tallje, ai denigrim që i bëni.
Edi Rama: Ca tallje.
Arion Sulo: Ajo administratë atje që është nën nën hyjshmin tuaj, ajo e di ç'a i bën atyre opozitarëve atje.
Edi Rama: Cilët opozitar?
Arion Sulo: Genocid social.
Edi Rama: Ore, opozitarët janë njerëzit më të respektuar në Shqipëri, po lëre më njerëzit e zakonshëm. Nuk ka luftë me njerëzit e zakonshëm në Shqipëri, ka mbaruar kjo histori.
Arion Sulo: Shikoji opozitarët. Ja po t'i them unë si janë opozitarët, Të mbaruar, s'japin vend pune, jo e jo, po edhe shërbimet, edhe shërbimet bazë, po të dëgjosh, po qe i opozitës….
Edi Rama: Si s'të vjen zor që flet kështu? Jeni botë vetëm, jeni botë vetëm. Në Shqipëri, në shtatë mars të këtij viti, dakord, Bufi mblodhi një grup me mësuese dhe me mësues që janë në trupën mësimore të Republikës së Shqipërisë dhe që vajtën atje dhe ngritën probleme dhe kundërshtuan, dhe u shfaqën kundër qeverisë. Dhe unë dola dhe i përgëzova dhe thashë, ja diferenca, sepse e kam pas tmerr kur mësuesit kishin frikë të shkonin në takim me opozitën. Kjo është Shqipëria sot dhe kështu e shoh unë. Ama politikisht unë ta them edhe ty, je çyryk Arjon nëse ti çon votën në kënetë.
Arion Sulo: Kjo është imitimi i votuesit dhe kjo është autokraci e pastër. Ti i thua, ti i thua zgjedhësve të opozitës që mos voto
Denis Minga: Mund të ketë edhe efekt të kundërt.
Edi Rama: Jo.
Arion Sulo: Kjo është intimidim, është pala kundërshtare.
Denis Minga: Më lër se kemi dy-tre tema më të rëndësishme se kjo.
Arion Sulo: Kjo është, është themel demokracie.
Denis Minga: Mbetemi pak te drejtësia. Standardi që sipas kryeministrit ka nevojë drejtësia e re, të rishikohet. Si e shikoni ju dhe një pyetje konkrete për Ramën?
Edi Rama: Çfarë the se më citove mua?
Denis Minga: Standartet që keni kërkuar për për drejtësinë e re.
Edi Rama: Mos më cito mua tani.
Armand Mero: Në lidhje me drejtësinë, unë kisha vetëm një pyetje, meqënëse, sidomos pas arrestimit të Zotit Veliaj, në disa daljet tuaja publike, ku u vutë në dukje problemit që kishte dhe drejtësia e re, ndërkohë që së fundmi ju keni thënë disa herë se zoti Dumani, i cili drejton prokurorinë e posaçme, është një prokuror i zoti, porse pa ju, edhe ai më parë ishte askush, sepse ka patur raste në dorë dhe nuk ka patur gjë. Ajo që do pyesja unë është kjo, a nuk është kjo një mënyrë ndoshta e tërthortë për t'i çuar mesazh kreut të SPAK-ut, që mazhoranca e ka në dorë pas 11 majit? Sepse ju keni premtuar që doni të merrni reforma.
Edi Rama: Mënyrë e tërthortë, unë e sjell këtë shembull për të thënë që ne kemi bërë atë që, jo që s'e ka bërë, por si ka vajtur në mendje njeriu që ka pasur pushtet në Shqipëri që nga një mijë e nëntëqind e dymbëdhjeta. Ne kemi dorëzuar shpatën, edhe kemi çarmatosur veten. Me vetëdije të plotë, sepse nuk ka asnjë rrugë tjetër për të bërë Shqipëri në BE. Nuk ka rrugë tjetër, pushtetet janë të ndara, dhe në qoftë se s'ke një drejtësi të pavarur realisht, dhe në qoftë se shpatën që duhet ta përdorë drejtësia e mban ti në zyrë, nuk ka, nuk ka shans të kesh barazi para ligjit. Dhe unë e them në sensin e çfarë kapërcimi historik kemi bërë ne dhe kush e ka bërë, ne e kemi bërë. Se thotë mentori, ç'është kjo vetëm me Edin dhe me Partinë Socialiste. Kush e ka bërë? Edi me Partinë Socialiste e ka bërë këtë, se s'kush e bëri. Nga erdhi kjo? Kohë e solli edhe këtë.
Mentor Kikia: Kush e sponsorizoi, mund të privatizohen të gjitha privatizohen.
Edi Rama: Unë kam vajtur te Angela Merkeli personalisht dhe i kam thënë, dua mbështetje për vetingun. Europianët nuk na jepnin mbështetje për vetingun. S'është histori e vjetër. Kjo është histori e Shqipërisë, kjo është një nga gjërat që do mbeten në histori, kur ne mos jemi më nëpër studio.
Mentor Kikia: Çfarë do të ndodhë me SPAK pas datës 11, kjo është dilema.
Edi Rama: Në qoftë se bufi ka ndonjë gjë në dorë, në datën 12 do ta shkrijë, se kështu ka thënë.
Denis Minga: Duhen tetëdhjetë e katër vota, si merr. Edhe vetë ata s'pretendojnë tetëdhjetë e katër vota, s'ka si ta shkrijë SPAK-un. Do funksionojë komisioni Xhafaj, do vazhdojë?
Edi Rama: Po s'ka lidhje me SPAK-un ai, se na çmendët akoma.
Denis Minga: Me standardet..
Edi Rama: Po patjetër. 57% e negociatave janë për drejtësinë, e di ti, pesëdhjetë e shtatë për qind. Që do të thotë një volum masash, një volum vendimesh, një volum standardesh që duhen vënë këtu, që nuk janë dhe duhen vënë, që burojnë nga negociatat, janë për drejtësinë. Se s'është vetëm SPAK, ka drejtësia ka.
Mentor Kikia: Megjithatë, zoti kryeministër. Po rimarr pyetjen e Mandit, në përpjekje për të marrë një përgjigje sa më të qartë, ju jeni shprehur konkretisht. Me sinkron nuk e kam, por për që së SPAK duhet të futet në shinat e ligjit, pra pas tre katër ditësh ku ju ishit shumë më agresiv në artikulimet tuaja për çështjen e SPAK-ut. U përmblodhët në një fjali të vetme, SPAK do rikthehet në shinat e ligjit.
Edi Rama: Jo, nuk kam përdor këto lloj fjalish. Dhe nëse, nëse e kam thënë kështu, është prapë e nxjerrë nga konteksti. Unë kam folur për një çështje konkrete në një moment konkret dhe me argumente konkret. Nuk kam ngritur një nisëm të re. Kam folur për një çështje konkrete atyre gjërave që i kam thënë në atë moment, unë i qëndroj një për një, po i takoj në atij momenti. Tani, çfarë do të kthehet më prapë? Ai moment ka kaluar.
Arion Sulo: Dy citimet tuat që të jenë korrekt, se e di që i ke fiksim. E para, ‘nuk do pranojmë arrestimet pa gjyq të SPAK dhe vendimet si noter të GJKKO-së dhe tjetra në mbledhjen e grupit parlamentar të mos bëjnë gabim të vijnë të kërkojnë telefonin tim.
Edi Rama: Tani, tani kjo e telefonit është batutë, sepse më fal, kjo është batutë, sepse telefonin tim për ta marrë, duhet shkuar në parlament, e tjerë, e tjerë. Ajo është batutë dhe është batutë që lidhet me ç'ka ndodh me shumë telefona që i janë marrë njerëzve rrugëve. Kaq, po nuk ka lidhje që i bëra unë mos vijnë, mos guxojnë. Ishte batutë sepse për gjithë ata që janë në parlament ka procedura të tjera. Nuk ka qenë fare lidhja konkrete me telefonin tim. Ndërkohë që, ndërkohë që dhjetë herë tjetër, ajo që unë kam shprehur në ato momente ka qenë e lidhur me ato momente. Dhe unë e kam ngritur vazhdimisht problemin dhe ne kemi problem shumë të madh si shtet. Që jemi në listën e zezë të Komitetit të Komitetit të Torturës. Kjo ka qenë gjithmonë ajo që unë kam pasur si shqetësim.
Arion Sulo: Pse ka një ndryshim nga ju nga Partia Socialiste në lidhje me këtë çështje për shkak të fushatës? Sepse atje SPAK-u vazhdon t'i shtojë, madje akuza dje kishim një akuzë tjetër.
Edi Rama: Nuk e di, nuk jam marrë me këtë dhe s'kam ndërmend të merrem me këtë. Të mbarojmë zgjedhjet pastaj. Jemi këtu, jemi dhe do t'i shohim, por ajo që po them dhe herë tjetër është që nuk ka kthim mbrapa, nuk ka kthim mbrapa dhe nuk diskutohet. Dhe bile, bile, unë them edhe këtë.
Edi Rama: Të gjithë do ta votojnë këtë projekt dhe të gjithë do ta mbështesin PS në këtë moment, njësoj siç mbështetën PD-në nëntëdhjetë e dyshin. Njësoj, ku shumica e atyre që vajtën e mbështetën PD-në në të dyshin s'ishin me PD-në se gjashtë muaj më mbrapa, PD-ja humbi zgjedhjet lokale. Por pse e mbështetën? Sepse ishte opsioni që i përgjigjej vendit dhe kohës. PS në njëmbëdhjetë maj është opsioni që i përgjigjet vendit dhe kohës. Dhe pse e lidha me këtë që po thoshim? Sepse vetëm duke hyrë në BE, ne nuk do kemi prapakthime dhe tentativa prapakthime në çështjen e barazisë para ligjit.
Arion Sulo: Po të krahasosh ata njerëz që dolën e morën përsipër, përfshi dhe bufin që jui thoni Sali Berishën, që ju i thoni bufi, vetëm për atë. Të krahasosh ata njerëz që dolën, që më së paku, më së paku rrezikonin, që në nëntëdhjetë rrezikonin.
Edi Rama: Ti paske ndryshuar fare. Po flas nëntëdhjetë e dyshin.
Arion Sulo: Rrezikoni në nëntëdhjetën, mor ke qënë dhe ti me ata, është normale.
Edi Rama: Jo bufi s'ka rrezikuar gjë nëntëdhjetën. Bufi ka qenë i dërguar nëntëdhjetën, s'ka rrezikuar
Arion Sulo: Kur të intereson konspiracioni, kush e dërgoi.
Edi Rama: Ca konspiracioni, bufin e ka sjellë Ramiz Alia.
Arion Sulo: Dhe ti krahason tani ekipin që ke ti me disa dëshmorë atje në SPAK, me shumë dëshmorë, me ata njerëz që dolën nëntëdhjetë e dyshin edhe mbanin, kishin ëndrrën e një....janë të pakrahasueshme.
Edi Rama: Ça po thua, mo ça po thua, mo ça po thua, mo ça po thua, mo ça po thua, mo ça po thua.
Arion Sulo: Ai kishte Gramoz Pashkon, ti ke Vangjush Dakon në arrest shtëpie, po bën fushatë atje në Durrës.
Edi Rama: Çfarë është muhabeti është ky? çfarë lidhje ka Vanjush Dako?
Arion Sulo: Ka lidhje që po bën vota në Durrës.
Edi Rama: Ku e di ti? Vanjush Dako ka qenë kryetar bashkie vite përpara, çfarë e sjell Vanjush Dakon këtu tani në bisedë? Sa herë juve e sillni topin tek kjo pjesë e fushës, juve bëni autogolin më të madh në raport me mua. Se unë s'e kam problem fare që ju e sillni topin tek kjo pjesë e fushës, se unë ju them këtë, qeë nëse ka ndodhur sot, që disa protagonistë në rrugën e shumicës qeveriste të dymbëdhjetë vjetëve. Dymbëdhjetë vjet, unë kam pasur mbi gjashtëdhjetë ministra. Janë më pak se sa pesë gishtat e dorës ata që kanë pasur probleme me drejtësi mund të ishin dhe dhjetë, nuk ka rëndësi. Nëse ka ndodhur kjo, kjo ka ndodhur sepse vetëm me Edin dhe me Partinë Socialiste mund të ndodhte. Të bënin hapin e madh, t'i jepnin drejtësisë shpatën, që të vinte dhe brenda shtëpisë. Sepse bufi kur vrau njerëz në bulevard i vuri gjoksin tre drejtuesve të policisë dhe nuk la që të merreshin në pyetje tre drejtues policie, jo më të merrej në pyetje ministri e tjetri e tjetri. Ndërkohë që kjo është kohë tjetër komplet dhe unë jam krenar për këtë.
Arion Sulo: sa duhet të jetë numri që ju të keni përgjegjësi?
Edi Rama: Ca numri?
Arion Sulo: Numri pra i ministrave.
Edi Rama: Janë dy gjëra që nuk kanë lidhje fare me njëra-tjetrën. Dhe mos harro dhe një gjë tjetër, asnjëri prej tyre nuk ka qenë në detyrë kur i ka nisur, ky problemi i SPAK.
Mentor Kikia: Kur kanë vjedhur në detyrë, kanë qenë. Njerëzit mendojnë që Rama e dinte që ata do kishin probleme me drejtësinë i largon dalëngadalë që të mos prodhojnë kosto politike dhe pastaj SPAK i merr. Pra, SPAK arreston ata që lëshon Rama, thotë një pjesë e perceptimit publik.
Edi Rama: Perceptimi publik të thotë çfarë të dojë. Unë, pse e solla këtë si shëmbull? E solla si shëmbull për të thënë që ne nuk jemi një trup amorfe në një botë më vete, ne bëjmë detyrën tonë, qeveria, kryeministri nuk ka detyrë të merren me hetime. Ne kemi detyrë të bëjmë të tjera gjëra në luftën kundër korrupsionit. Atë detyrë e ka drejtësia dhe në qoftë se dikush, një individ, i cili është pjesë e jona, shkel jashtë perimetrit të qëllimeve të përbashkëta dhe hyn në probleme me drejtësinë. Ne nuk gjykohemi, ne nuk gjykohemi nga fakti se ai shkel. Ne gjykohemi nga fakti si reagojmë ndaj shkeljes së tij. Nuk e marrin mbrojtje, nuk bëhemi avokat.
Mentor Kikia: Kjo ka qenë një strategji për të shpëtuar nga përgjegjësitë politike.
Edi Rama: Kjo nuk ekziston.
Mentor Kikia: Po si s'ekziston?
Edi Rama: Po e ta them unë pra, nuk ekziston kjo, sepse ti nuk ma sjell dot mua një shembull në asnjë vend me demokraci shumë të zhvilluar ku ministrat kanë pasur probleme me drejtësinë dhe kryeministrat kanë marrë në një përgjegjësi tjetër përveç distancimit prej tyre dhe thënë e ka drejtësia.
Mentor Kikia: Për shembjen e një ure, edhe pse s'e ka ndërtuar ministri, ministri ka dhënë dorëheqjen.
Edi Rama: Po lëre, unë po flas për drejtësinë.
Mentor Kikia: Si kryeministër s'keni asnjë përgjegjësi për një, dy, tre, katër, pesë, pesëmbëdhjetë njerëz që shkuan në burg, sepse kanë vjedhur lekë e taksave.
Edi Rama: Përgjegjësia ime do të ishte sikur të mos kishte drejtësi, ose unë të pengoja drejtësinë.
Mentor Kikia: Po drejtësia është atje, bën punën e vet.
Edi Rama: Nuk është atje. Ajo që, ajo që s'po më, s'po më, s'më dhe përgjigje është kjo.Nuk ka asnjë rast në vendet e mëdha demokratike ku një ministër anëtar i kabinetit të ketë hyrë në një situatë që të ketë pasur probleme me drejtësinë. Dhe kryeministrit të ketë marrë një përgjegjësi tjetër përveç distancimit prej tij. Nuk ka, çfarë përgjegjësie politike.
Mentor Kikia: SPAK Nuk lufton korrupsionin, SPAK ndëshkon atë që ka vjedhur, ka bërë korrupsion. Qeveria ka për detyrë për ta luftuar korrupsionin brenda vetes me mekanizmat e vet. Kjo s'na rezulton,
Edi Rama: E keni gabim që s'ju rezulton, sepse e keni gabim që s'ju rezulton. Ku janë territoret që zhvillohet veprimtaria korruptive.
Mentor Kikia: Tenderët e rrugëve.
Edi Rama: Bravo!
Mentor Kikia: Kushdo drejtor rrugësh.
Edi Rama: Ku janë territoret? Atëherë, këtë thash pra, Shqipëria ka qenë e fundit ka qenë në llum fare në klasifikimet për prokurimet publike. Sot është e para në rajon. Shqipëria ka një sistem prokurimesh publike që është më i mirë i rajonit sot që flasim. Tani ç'të them unë?
Armand Mero: Çfarë efektesh ka patur rasti Veliaj në fushatën e kryeqytetit për Partinë Socialiste.
Edi Rama: S'kam asnjë ide.
Armand Mero: A ka qenë projekti i inceneratorëve një projekt i dështuar i qeverisë suaj? Nisur nga fakti, përveç anës penale dhe faktit që sot e kësaj dite asnjëri prej tyre nuk funksionon me impiantin e djegies. Në Tiranë, as ka filluar të ndërtohet.
Edi Rama: Ato tre projekte kanë bërë që tre qytetet të shpëtojnë nga plehrat. Dhe jo tre, po më shumë se të tre. Në qoftë se sot ne kemi Tiranën shumë më të pastër, në qoftë se sot ne kemi Elbasanin shumë më të pastër, Fierin shumë më të pastër është falë atyre tre projekteve. Brenda atyre tre projekteve ka një pjesë, që është pjesa e korrupsionit, që duhet shkuar deri në fund. Por ka një konfuzion kaq të madh në sa komentohet dhe në sa diskutohet, që unë s'di ç'të them, por ama nga pikëpamja e dobisë së atyre projekteve, dobia e tyre as nuk diskutohet fare. Nëse nuk do ishin bërë ato tre projekte, unë nuk e di se çfarë do ndodhte me këto qytete në aspektin e plehrave.
Denis Minga: Zoti Kryeministër, cila ishte surpriza që po ndodhte?
Edi Rama: Pse do të them surprizën?
Arion Sulo: Surpriza nuk bëhet. Ishte për SHBA.
Edi Rama: Pse duhet të kishte ndodhur në kohë, vura ndonjë afat unë? Gjatë zgjedhjeve duhet ta bëj unë?
Arion Sulo: A pse duhet të shkosh pas zgjedhjeve? Të merrni ndonjë mbështetje dhe logjike është para zgjedhjeve?
Edi Rama: Ca mbështetje?
Arion Sulo: Si të gjithë ju që keni bërë foto atje me Obamën, me Trumpin, për të thënë se keni mbështetjen e presidentëve amerikanë...Surpriza ishte që të shkoje para zgjedhjeve gjasme.
Edi Rama: Arion, kur kam bërë foto me Obama-n, unë kam qenë shumë i vogël. Tani jam tjetër njeri. Kam qenë i vogël dhe bota ka qenë e re për mua në atë aspekt. Bota ka qenë e re, tani pyetja është kush bën foto me mua, jo me kë bëj foto unë.
Arion Sulo: Nga shqiptarët apo edhe në botë kështu?
Edi Rama: Kush bën foto me mua në kuptimin me kë qëlloj që bëhen foto në këtë sens e thashë. Jo kush bën foto se shqiptarët bëjnë foto me mua nga të katër anët.
Arion Sulo: Surpriza ishte për një vizitë në SHBA, ju thoni jo ok.
Denis Minga: Ju ka shqetësuar lobimi i Berishës.
Edi Rama: Pse?
Denis Minga: Po, sepse një lobim në shtetin më të fuqishëm të botës.
Edi Rama: Çfarë bën një lobim në shtetin më të fuqishëm?
Denis Minga: Po mund të ndikojë.
Edi Rama: Lobimet në shtetin më të fuqishëm, mua më kanë mësuar eksperienca ime kur isha i vogël, që thotë Arjoni, që janë mënyra më e thjeshtë dhe më finoke e Shteteve të Bashkuara për të marrë para nga të katër anët, nga ata që s'dinë si funksionojnë Shtetet e Bashkuara. Kështu janë për mua ato lobime.
Denis Minga: Po thua që Berisha nuk e ka, nuk e ka ditur këtë gjë.
Edi Rama: Po, jo, ai nuk e dinë të gjithë ata që shkojnë paguajnë miliona e miliona dhe kujtojnë se me milionat që paguajnë do ndryshojnë mënyrën si funksionojnë Shtetet e Bashkuara të Amerikës, po të funksionojnë lobimet, Shtetet e Bashkuara të Amerikës, nuk do ishin superfuqi. Se që të funksionojnë lobimet, imagjino sa ka me para nëpër botë shtete që mund të kishin blerë Amerikën deri tani tridhjetë e pesë herë, ku funksionojnë lobimet në Amerikë? Lobimet janë për të për t'i bërë masazh atyre që paguajnë masazhe. Është njësoj si të rregullosh me masazh një problem struktural, nuk e rregullon dot. Një masazh, një të nxjerrë një artikull në një gazetë dorës së dytë. Del një kongresmen, bën një deklaratë, janë dy senatorë që nuk e dinë fare ku bie Shqipëria, që dalin në fotografi. Këto janë lobime, ç'është lobime? Lobim për të lobuar Shtetet e Bashkuara të Amerikës, ku lobohen Shtetet e Bashkuara të Amerikës?
Denis Minga: Gjithë kjo shifër në një farë mënyre ka një impakt gjashtë milionë dollarë.
Edi Rama: Në fakt ke të drejtë, se është e varfër Amerika.
Denis Minga: Jo, pyetja ime ishte, kontakte me enturazhin e afërt të administratës Tramp në një farë mënyre.
Edi Rama: Ja pra, me Latifin, se ke Latifin aty.
Denis Minga: Po s'është vetëm Latifi.
Edi Rama: Ke Latifi, pra ja Latifi, mori lekët e dynjasë. Unë them, Latifi është, Latifi është siç i thonë andej nga zona ku është Mentori, po s'po e them. Burri zgjuar domethënë. Mori lekët, ça bëri Latifi, do bënte magjinë e madhe, ça bëri Latifi, ça bëri i vuri bufit një kapele që e bëri dhe më qesharak, Ç'a ndodhi, ç'a ndodhi? Sorosi bashkë me mua i paskishin vënë damkën. U hoq damka,
Denis Minga: Mbase hiqet pas zgjedhjeve.
Edi Rama: Unë po them u hoq, se sikur ju thotë pra do ikë tani, do ikë tani. Do të vijë marsi me një lule, do të vijë prilli me dy lule.
Mentor Kikia: Po të ishte damka në fuqi, besoj që në vend të bufit ju do kishit një tabelë ku do të shkruhej non grata, edhe me kaq mbaroi fushata.Deri në janar nën grata ishte një letër që i tundej Berishës politikisht në mënyrë sistematike. Por gjatë fushatës, ju s'e keni përmendur fare çështjen nën grata.
Edi Rama: Po pra, se ju lashë juve që ta shikoni deri në fund si do ndodhte.
Mentor Kikia: Ndodhi, jo, nuk ka ndodhur, po mund të ndodhë, nuk e dimë.
Mentor Kikia: Jeni penduar që keni bërë lobingje për foto..në këtë vend janë harxhuar para vetëm për të bërë makiazh në Uashington dhe për të na i shitur.
Edi Rama: Ne nuk kemi harxhuar. Ne kemi bërë një kontratë shumë vite më parë. Ishte koha kur nuk e njihnim si funksionon bota dhe Amerika. Tani me vjen të vë kujën, jo kur të tjerët që nuk kanë pasur mundësi ta njohin, thonë, po kur njerëz që janë në politikë prej kaq shumë vitesh, kanë këto lloj iluzionesh dhe të them një gjë shumë, sinqerisht, mua nuk më ka gëzuar dhe nuk më gëzon ajo non grada. Nuk më gëzon, besoj ose jo. Në qoftë se do ishte e hequr, në qoftë se do ishte hequr, nuk do kishte krijuar asnjë mërzi. Sepse është e tmerrshme për për për faktin që kjo bufi ka qenë presidente, kryeministër e të gjitha, dhe ha një damkë ballit, të cilën, të cilën nuk ia ka vënë Xhorxh Sorosi. Nuk lobohen dot. Po të lobohej Departamenti i Shtetit, nuk do ishte Amerika superfuqi. Si mund ta lobosh ti Departamentin e Shtetit? Këta janë superfuqi, ti shkon lobon superfuqi, nuk ndodh, nuk ndodh. Janë procedura, procese të një shteti që dominon botën. Damka është më e thellë se ç'duket, nuk është, dhe ai e di, dhe bufi e di shumë mirë këtë gjë. Po ai sigurisht i duhet një narrativë, që se çfarë do të thotë, do të thotë që po unë meritoj damkën për korrupsion, për korrupsion madhor dhe për minim të demokracisë.
Denis Minga: Zoti kryeministër, ça ka bërë Berisha?
Edi Rama: Jo, është më e thellë, është më e thellë në sensin që nuk është një çështje sipërfaqësore.
Denis Minga: Po dakord, ça ka bërë?
Edi Rama: Po ato që i ke të shkruara.
Denis Minga: Tash mos kishit ndonjë informacion ose e bëra unë.
Arion Sulo: E fundit, se çështja e lobimeve, ajo i përket Partisë Demokratike e Berishës.
Edi Rama: Ti beson se lobohet DASH?
Arion Sulo: Jo. Unë them, nuk hiqet non grata me para, duhet të jenë të dyja kushtet. Duhet të jetë e padrejtë, por lobimi është për procedurë. Nivelin që ka shkuar PD është i lartë.
Edi Rama: Cili është niveli i lartë?
Arion Sulo: Niveli i lartë është Suzi Uajls, vajza e shefes së kabinetit. Këtu janë lobuar gjëra, janë lobuar, sepse kemi rastin e me Gonigalit.
Edi Rama: Ça ka bërë McGonigal? Ore, jeni vetë apo jo? Rasti i McGonigal është i hetuar nga FBI-ja.
Arion Sulo: Po, po, po, rasti shqiptar është mbyllur. I ka pranuar këtu akuzat, ai i ka pranuar akuzat në gjyqin që u bë vjet. Akuzat për Shqipërinë i pranoi të gjitha dhe iu ulën nga dënimi.
Edi Rama: Cilat ishin akuzat?
Arion Sulo: Për Shqipërinë ishte se mori para dhe i dha agjentëve të kundërzbulimit të FBI-së në Uashington, merreni Nik Muzin, hetoheni për para ruse. Dosja, i kam nga dosja amerikane të lexuar në shtypin amerikan.
Edi Rama: McGonigal e ka hetuar FBI-ja dhe nuk ka gjetur.
Arion Sulo: Unë nuk kam lexu ç'ka ka dalë në median amerikane dhe në zërin e Amerikës, që akuzat për Shqipërinë i pranoj të gjitha. Dhe paratë nga Neza dhe takimet me Duçkën. Dosja thotë informacionin për lobimin, për paratë ruse të Lulzim Bashës, e kemi marrë nga zyra e Ramës. Tani ke ndonjë koment?
Edi Rama: Po jeni në vete apo s'jeni në vete? More, nuk ekzistojnë këto gjëra. E di ti ça ndodh, e di ça ndodh në ligjin amerikan, nëse ato para do kishin lidhje me këdo qoftë, me këdo qoftë zyrtar këtu në Shqipëri, përfshirë dhe mua e di ça ndodh, apo s'e di. Ka ligj Amerika për atë punë, domethënë ti të japësh para, të japësh para ti, një zyrtari amerikan, cilido qoftë, për çfarëdo lloj axhende. Nuk është vetëm ai që e pëson, po të vjen dhe ty damka dhe të vjen damka nga të katër anët. Ku të lënë amerikanët? Ku mbyllin ata kështu? Nuk ka asnjë lidhje mes atij transaksioni që është bërë mes tyre dhe Tiranës nuk ka lidhje, është pa lidhje. Se mua më vjen edhe për të qeshur me këtë histori. Të vjen për të qeshur, mua jo, se unë di marrëdhëniet që kam pas me të.
Arion Sulo: Ato licencat e naftës i morën ato dhe ato marrëveshjen, marrëveshjen me atë që i kishte ato puset e naftës. McGonigal krijuan firmat. McGonigal, Neza, tjetri.
Edi Rama: Mor zotëri, unë po flas për marrëdhënien time, unë nuk di ç'kam bërë ata në jetën e tyre. Ai ka qenë në Shqipëri, para dhe mbrapa, domethënë edhe kur s'ishte më, nuk ishte më ai në FBI dhe bënte punën e vet. Cilat puse ka marrë?
Mentor Kikia: Një zyrtar i lartë të mund të vijë në Shqipëri pa axhendë zyrtare dhe të takojë kryeministrin jashtë protokollit zyrtar, unë nuk besoj që ndodh për ditë apo sot.
Edi Rama: Nuk kanë marrë puse. Kjo është çështje është hetuar në Amerikë
Denis Minga: Zoti kryeministër, pyetja e fundit, meqënëse ne e dimë që ju e keni në kuç parashikimin final, po të paktën për një qark, qarkun e Tiranës ku jeni dhe drejtues, mund ta marrim një parashikim?
Edi Rama: Në Kuç, ekskluzivitetin e kuçit nuk e merrni dot ju.
Denis Minga: Do të vijnë Kuç edhe unë?
Edi Rama: Jo, mos ka nevojë se e ndjek nga televizori.
Komente
